Středoasiat

Pes, nejlepší přítel člověka. Co pěkného nás společně čeká? Doporučte plemeno. Vybíráme štěňátko. Barf kontra granule. Odčervení, očkování, čip. Cvičák ano či ne? Venku nebo v bytě? Péče o starého psa.
petanena
Příspěvky: 304
Registrován: 07 srp 2019 12:16
Dal poděkování: 316 poděkování
Dostal poděkování: 441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od petanena »

Jednou nám takhle přes den mizly slepice, to jsem ještě bydlela jinde. Lidé říkali že viděli lišku, jen byla divná ta doba. Pak jsme tam nachytali sousedovic zrzavého psa. Ukázalo se že obcházel půl vesnice, neřád.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Jo jo taky tady jeden takový byl, bral drůbež i králíky z králíkárny. Vyřádkoval to. Border teriér. Musel být , když byl bez dohledu pána, uvázaný na řetězu u boudy. Už zesnul v požehnaném věku. Ale vyšel majitele dost draho.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Františka. »

Teriéři byli na myši, jak se něco hne, skočí po tom a zakousnou, to je nejde odnaučit, to je jejich přednost.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Možná, jen si myslím, kdyby měl dost práce, pro kterou je určen, ne se jen povaloval po dvorku, jak to na vsi chodí, tak by se takto nechoval. Každý den se mu určitý čas věnovat. To se myslím týká všech psů.
Na dvorku , zahradě, sami po celý den i i noc, den za dnem. Zde , na vsi, většina. Od podzima do jara zcela jistě. Pak alespon někdo občas vyjde na zahradu. Od jara do podzima. Je mi jich líto. A nejsou to voříšci. NO, labrador , kokršpaněl, jeden mladý NO je uvázaný na dvoře u boudy, denně puštěný ze řetězu tak na hodinu, mimo pozemek nebyl za celé dva roky jeho života. Jeden sedlák tu má kříženku borderky a její dvě dcery, tak ty se mají fajn. Chová masné kraví plemeno, slepice,králíky, prostě hospodářství, tak feny mají práce dost. Jednu kopka kráva vloni, tak přišla o oko, ale nevadí jí to, má to zašité a funguje normálně dál.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Františka. »

S tím moc nesouhlasím. Borderka je pes, který na zvířata neútočí a nevšímá si jich, jen je pozoruje, pokud neprovádějí něco nekalého, jako třeba když se perou nebo se snaží jít, kam nemají. Pokud je aspoň trochu na zvířata zvyklá a je třeba část dne s nimi venku a část dne s chovatelem. Zastane u nich chovatele. Bez výcviku může honit taky kdeco, ale není to lov. Záleží na tom, jaký vztah má s chovatelem, je u zvířat místo něho, pokud ji to naučil.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Fenky jsou se sedlákem po celý den, nebo selkou, či třemi jejich dětmi. Už staršími. Proč o samotě?
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Nepsala jsem, že je pouštějí samotné ke zvířatům. Chovají je, protože je potřebují jako pomocníky, i pro zábavu, borderky jsou akční. Kdo jiný už by měl chovat borderky než chovatel zvířat? Fenky žijí tedy stále venku, na dvoře a mohou všude, i do lesa se lehce dostanou, sedlák má pastviny všude kolem. Pracují a chodí s pány, a pak zas odpočívají. Slepic mají také požehnaně, jistě na padestát, a asi by byli fenkám vděční, kdyby slepicím říkaly, kam nesmějí. :vytlem: Zbylo by jich méně pro lišku.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Františka. »

Taky to nemám ze svýho, jde o to, co se naučí. Musí mít i kontakt s člověkem, ale ne neustálý. Ovčácký pes pracuje samostatně, řeší situaci po svém uvážení, aby byla, jak si přeje chovatel. Ideálně samozřejmě. Moc ráda by zvířata honila, ale když ví, že si to chovatel nepřeje a cíl je napást, neměla by to dělat. To je na chovateli, co ji naučí, ona k tomu má předpoklady, kdežto teriér ne, toho můžete učit nehonit všechno a je to zbytečné. Taky Jana P. psala, že jsou tam tři psi, to udělá taky dost, protože jeden se nudí a spíš selže.
Vždycky záleží na okolnostech a podmínkách.
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Františka. »

Ano, ale trvalo to 4 roky, než se na ni dalo spolehnout.
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Františka. »

Takhle to ale s ovčáckými psy je. Lepší je, když mají vzor a dohled zkušeného dospělého psa, pak se naučí dřív, ale počítat s jejich plnohodnotnou prací před třetím rokem asi nejde. Jak je to u pastevců, o nichž je tohle vlákno hlavně, to teda nevím.
Tada
Příspěvky: 638
Registrován: 29 úno 2020 10:29
Dal poděkování: 755 poděkování
Dostal poděkování: 455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Tada »

U nás na vesnici taky občas běhá cizí pes několikrát nám zakousl slepici tak jsem chtěli náhradu jednou mi zakousl kačera a to jsem toho psa ani nestihl ohnat . :vztek:
petanena
Příspěvky: 304
Registrován: 07 srp 2019 12:16
Dal poděkování: 316 poděkování
Dostal poděkování: 441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od petanena »

Ona taky vycvičená borderka má pořádně vysokou cenu, co vím. Okolo nás má několik sousedů borderky, jsou to psi, které bych nechtěla ani kdyby mi platili. Mají je na zahradách a ta zvířata jen běhají podél plotu a štěkají na všechno, co se hne. Pokud tedy zrovna nepasou stíny. Dost strašný, když jdou s nimi ven, neexistuje, že by je pustili z vodítka. Tohle je bohužel příklad plemene, kterému módnost moc ublížila.
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

je to úplně stejné, když se nemají od koho učit tak to trvá dlouho, nebo to vůbec nedopadne dobře, proto to není až taková prdel jak se snaží ochránci nastínit,
to, že si koupím několik štěňat stádo cca až dva roky neuchrání, a ještě máte na starosti obranu psů
když koupím dospělého psa tak mě nemusí brát nějakou dobu jako pána a parťáka a je to o ústa
stádo které bylo vystaveno predaci a není zvyklé na pastevce nemusí taky nového ochránce přijmout a bude ho brát jako nepřítele, to je taky na h...
bez účinného prostředku na výchovu vlka k plachosti je to jen mlácení prázdné slámy a tahání peněz z kapes chovatele
taková to opatření budou mít účinek tak do dvou let od pořízení psa/ů, když to přežijou všichni bez úhony na zdraví
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
petanena
Příspěvky: 304
Registrován: 07 srp 2019 12:16
Dal poděkování: 316 poděkování
Dostal poděkování: 441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od petanena »

On je to velký rozdíl mít doma už jednoho dospělého vychovaného psa, když si člověk pořizuje štěně. To není půlka práce, ale jen zlomek. Ta starší fena na fotkách, je už tříletá. Je to kříženka takového skoro vlčáka s bernským salašnickým a je to absolutní zlato, co se týká poslušnosti. Někdy mám pocit, že dělá co po ní chci, ještě dřív než dám povel. Navíc je už k ostatním zvířatům hodná a neškodí jim. Na tom našem strakatém moulovi je strašně vidět, jak se řídí podle ní. Já od něj nechci kdoví co, stačí mi úplně základní poslušnost a aby netahal na vodítku. Zatím je to v pohodě, ale kdyby neměl vedle sebe nepřetržitě dospělou mimořádně laskavou a poslušnou fenu, určitě by to všechno šlo hůř. Neumím si představit jen tak hodit štěně - štěňata mezi hospodářská zvířata. Myslím že část slabších zvířat by si to určitě odnesla.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Neumím si představit jen tak hodit štěně - štěňata mezi hospodářská zvířata. Myslím že část slabších zvířat by si to určitě odnesla.
Ale tak se to správně dělá. Někde tu o tom je pěkné video.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Františka. »

Měl by zvířata přijmout za svou smečku, ne člověka a ne jiného psa, natož ovčáka. Teoreticky. Jak to udělat prakticky...
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Štěně se dá malé do stáda, a tam žije, s ovcemi, ovce ho vezmou za své , brzy ho začnou respektovat, a ono je chránit. Jsem přesvědčena , že se to tak dělá. Štěně v tomto případě nemá mít vazbu na člověka, ale na vůdčí ovci.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Zde velmi pěkná příručka s uvedenými zdroji.
Výcvik“ pasteveckého psa spočívá hlavně ve výchově štěněte se stádem. Pokud má být pes u stáda, nemůže být zároveň domácím mazlíčkem. Cílem práce se štěnětem je vytvoření vzájemné soci- ální vazby mezi psem a ovcemi. Platí jednoduché pravidlo: POKUD PES NENÍ U OVCÍ, NENÍ TAM, KDE
BY MĚL BÝT.

„Výcvik“ pasteveckých psů spočívá v jejich vyrůstání a výchově společně s ovcemi, aby se mezi nimi a psem vytvořila sociální vazba. Zahrnuje také potlačování nežádoucích projevů a dosažení vhodného chování, které vyhovuje vašim požadavkům. Pastevecký pes se neučí vykonávat svoji úlohu inten- zivním kontaktem s pastevcem, jeho pracovní vlastnosti se zakládají na důsledném výběru a sociali- zaci a zkušenostech s odpovídajícími hospodářskými zvířaty.
„Výcvik“ může zahrnovat i některé další požadavky na psa, které bude při práci potřebovat. Lze ho třeba naučit nepřeskakovat ploty, umět se chovat při košárování (tj. umisťování zvířat do košáru – ohrady) anebo se vyhýbat technickým zařízením používaným na ochranu ovcí (například elektrickým ohradníkům).
Pastevečtí psi, kteří byli socializováni s ovcemi, se považují za členy ovčího stáda. Chrání ho a jeho území vehementně a jsou chováni jen a pouze pro jeho ochranu. I pastevci, kteří mají bohatou zkušenost s ovčáckými psy, by se měli o způsobu socializace pasteveckých psů informovat. Bez znalosti problematiky dojde při chovu pasteveckých psů zákonitě k potížím (Walther, Franke 2014).

Celá příručka zde https://www.navratvlku.cz/download/401/ ... a-stad.pdf
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Video které jsem viděla před časem nemohu najít, bohužel. Tam to bylo přesně ukázáno.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Jana P.
Příspěvky: 6018
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 5136 poděkování
Dostal poděkování: 5587 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Středoasiat

Nový příspěvek od Jana P. »

Motáte se okolo toho skoro rok? Tak to jo.
:bosorka: Janina
Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů